Am Dienstag, 8. Mai 2012, 22:37:02 schrieb Dominik Bay:
Hallo Zusammen,
ich bin gerade sehr enttaeuscht vom "Rest" des Chaostreffs. Wir sitzen hier wieder mit wenigen Personen, und kommen nur schwerlich voran. Wir koennen die Sache nicht zu viert stemmen, das haut nicht hin und war auch nicht so geplant. Da ich weiss, dass das jetzt schon viel zu kurzfristig ist und Eure Schauspieler den Donnerstag Abend mit uns verplant moechte ich Euch trotzdem mitteilen, das so ein Projekt leider doch nicht im Treff moeglich ist. Da habe ich mich wohl getaeuscht.
-dominik
Wenn es nicht moeglich ist ein solches Projekt zu stemmen und dies auf so wenigen Schultern sich zu verteilen scheint, dann muss man auch fragen ob der Chaostreff raeumlich erweitert werden sollte. Denn man muss ja vermuten, dass sich auch die Renovierung und nachfolgende Arbeiten auch auf nur wenige verteilen die dann schnell ebenso enttaeuscht sind. Es sieht wohl so aus als waere das Asperger Syndrom doch verbreiteter als ich vermutet habe (Zitat eines Chaostreff nahstehenden). Sehr schade!
Am 09.05.2012 10:50, schrieb Thomas [Tidirium] Roemer:
Wenn es nicht moeglich ist ein solches Projekt zu stemmen und dies auf so wenigen Schultern sich zu verteilen scheint, dann muss man auch fragen ob der Chaostreff raeumlich erweitert werden sollte.
Noe, dann muss man eher fragen ob sich die beteiligten vieleicht zuviel zugemutet haben. Es ist allgemeinhin bekannt dass wir alle ein bisweilen fauler Haufen sind / weitere Prioritaeten haben. Was die Teilnahme an einem Theaterprojekt (!) mit der allgemeinen Befaehigung die Raeume zu erweitern, in diesem Zuge zu renovieren und zu betreiben zu tun hat erschliesst sich mir nicht gaenzlich. Ich waere auch dafuer diese Themen zu trennen - falls es Zweifel daran gibt ob die Raumerweiterung sinnvoll ist, sollten diese doch in der Sache selbst begruendet werden und nicht durch ein Projekt dass weniger Beteiligung als erwartet hat.
Denn man muss ja vermuten, dass sich auch die Renovierung und nachfolgende Arbeiten auch auf nur wenige verteilen die dann schnell ebenso enttaeuscht sind.
Die letzten 2 Renovierungen wurden hauptsaechlich auf den Schultern einiger weniger getragen UND diverser Leute die immer mal wieder hier und da eingesprungen sind. Der Chaostreff ist eben keine Firma in der man fest planen und delegieren kann. Klar kann es dabei auch zu Frust und Reibereien kommen. Aber nicht weil zu wenig Leute zum anpacken da sind, darueber haben wir ja im Vorfeld bereits Gewissheit :)
Und zur Sache: als ich gelesen habe was fuer die Theatergeschichte geplant ist hab ich mich gewundert wie das alles von heute auf Morgen passieren soll. Wir haben als Treff schon mehrfach groessere Dinge auf die Beine gestellt, das bedurfte aber immer den Durchhaltewillen einiger weniger und vorallem ausreichend Zeit.
Macht doch einfach weniger, kleiner und so dass ihr es mit den Leuten schafft die anpacken. Dann habt ihr auch Spass daran und das Projekt stirbt nicht vollends weil ihr zu wenig Leute habt.
smash
2012/5/9 Rene Niederdräing smash@hacktick.de:
Am 09.05.2012 10:50, schrieb Thomas [Tidirium] Roemer:
Wenn es nicht moeglich ist ein solches Projekt zu stemmen und dies auf so wenigen Schultern sich zu verteilen scheint, dann muss man auch fragen ob der Chaostreff raeumlich erweitert werden sollte.
Noe, dann muss man eher fragen ob sich die beteiligten vieleicht zuviel zugemutet haben. Es ist allgemeinhin bekannt dass wir alle ein bisweilen fauler Haufen sind / weitere Prioritaeten haben. Was die Teilnahme an einem Theaterprojekt (!) mit der allgemeinen Befaehigung die Raeume zu erweitern, in diesem Zuge zu renovieren und zu betreiben zu tun hat erschliesst sich mir nicht gaenzlich. Ich waere auch dafuer diese Themen zu trennen - falls es Zweifel daran gibt ob die Raumerweiterung sinnvoll ist, sollten diese doch in der Sache selbst begruendet werden und nicht durch ein Projekt dass weniger Beteiligung als erwartet hat.
Das hat weder mit dem einen, noch mit dem anderen zutun. Wenn der Elan fehlt, egal ob Raumerweiterung oder Theater, geht es eben nicht.
Denn man muss ja vermuten, dass sich auch die Renovierung und nachfolgende Arbeiten auch auf nur wenige verteilen die dann schnell ebenso enttaeuscht sind.
Die letzten 2 Renovierungen wurden hauptsaechlich auf den Schultern einiger weniger getragen UND diverser Leute die immer mal wieder hier und da eingesprungen sind. Der Chaostreff ist eben keine Firma in der man fest planen und delegieren kann. Klar kann es dabei auch zu Frust und Reibereien kommen. Aber nicht weil zu wenig Leute zum anpacken da sind, darueber haben wir ja im Vorfeld bereits Gewissheit :)
Wenn man nicht mit Zusagen der Leute planen kann, sollte man es wohl wirklich einfach ganz sein lassen.
Und zur Sache: als ich gelesen habe was fuer die Theatergeschichte geplant ist hab ich mich gewundert wie das alles von heute auf Morgen passieren soll. Wir haben als Treff schon mehrfach groessere Dinge auf die Beine gestellt, das bedurfte aber immer den Durchhaltewillen einiger weniger und vorallem ausreichend Zeit.
Das ist nicht "von heute auf morgen", wir haben sehr angenehme Meetings waehrend der normalen Treffen an den Donnerstagen gehabt. Da wurde alles besprochen, was man machen kann, und was geht. Immer mit ja und amen.
Macht doch einfach weniger, kleiner und so dass ihr es mit den Leuten schafft die anpacken. Dann habt ihr auch Spass daran und das Projekt stirbt nicht vollends weil ihr zu wenig Leute habt.
Das ist kein Problem. Dann macht es eben der Verein und nicht der Treff.
Rene Niederdräing schrieb:
Am 09.05.2012 10:50, schrieb Thomas [Tidirium] Roemer:
Wenn es nicht moeglich ist ein solches Projekt zu stemmen und dies auf so wenigen Schultern sich zu verteilen scheint, dann muss man auch fragen ob der Chaostreff raeumlich erweitert werden sollte.
Noe, dann muss man eher fragen ob sich die beteiligten vieleicht zuviel zugemutet haben. Es ist allgemeinhin bekannt dass wir alle ein bisweilen fauler Haufen sind / weitere Prioritaeten haben. Was die Teilnahme an einem Theaterprojekt (!) mit der allgemeinen Befaehigung die Raeume zu erweitern, in diesem Zuge zu renovieren und zu betreiben zu tun hat erschliesst sich mir nicht gaenzlich. Ich waere auch dafuer diese Themen zu trennen - falls es Zweifel daran gibt ob die Raumerweiterung sinnvoll ist, sollten diese doch in der Sache selbst begruendet werden und nicht durch ein Projekt dass weniger Beteiligung als erwartet hat.
Ich glaube wohl kaum, dass sich die Beteiligten da zu viel zugemutet haben. Auf der einen Seite wollt ihr die Gemeinnützigkeit erreichen und ob das Theater- projekt nun alle Zustimmung im Chaos findet sei dahin gestellt, darum geht es nicht. Es geht darum, dass der Chaostreff gerne die Gemeinnützigkeit haben möchte und in erster Linie auch etwas auf die Beine stellen will, damit man vom Rest auch mal "ernst" genommen werden kann.
Denn man muss ja vermuten, dass sich auch die Renovierung und nachfolgende Arbeiten auch auf nur wenige verteilen die dann schnell ebenso enttaeuscht sind.
Die letzten 2 Renovierungen wurden hauptsaechlich auf den Schultern einiger weniger getragen UND diverser Leute die immer mal wieder hier und da eingesprungen sind. Der Chaostreff ist eben keine Firma in der man fest planen und delegieren kann. Klar kann es dabei auch zu Frust und Reibereien kommen. Aber nicht weil zu wenig Leute zum anpacken da sind, darueber haben wir ja im Vorfeld bereits Gewissheit :)
Die Raumerweitung stelle ich derzeit auch in Frage, ich muss ja um jeden Cent betteln. Ohne Projekte wird eine Raumerweitung nicht möglich sein. Wir kön- nen allein durch die jetzigen Spenden, die der Chaostreff seit Jahren hat, nicht noch die neuen Räume auf Dauer halten. Gut, 3 Monatsmieten haben wir der- zeit, was aber auch wieder auf die "Großzügigkeit" Einzelner zurück zuführen ist.
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Am 09.05.2012 14:42, schrieb Annett Knoche:
Die Raumerweitung stelle ich derzeit auch in Frage, ich muss ja um jeden Cent betteln. Ohne Projekte wird eine Raumerweitung nicht möglich sein. Wir kön- nen allein durch die jetzigen Spenden, die der Chaostreff seit Jahren hat, nicht noch die neuen Räume auf Dauer halten. Gut, 3 Monatsmieten haben wir der- zeit, was aber auch wieder auf die "Großzügigkeit" Einzelner zurück zuführen ist.
Also das trifft mich jetzt hart. Ich dachte das wäre vorher geklärt Worden! Ich bin davon ausgegangen das sich die Raumerweiterung durch Spendenzusagen der Leute die die Erweiterung haben wollen tragen würde. Ich würde es ungern sehen wenn dadurch jetzt die bestehenden Räume in Gefahr gebracht werden.
- -- Harry
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